Interview avec Stefan Engel, président du MLPD, publiée dans Rote Fahne du 2 octobre 2009

La campagne électorale est terminée maintenant, comment faut-il juger le résultat des élections?

La grande coalition des CDU, CSU et SPD, a essuyé une cuisante défaite. Elle a perdu environ 24,8 % des voix par rapport aux élections fédérales en 2005, donc plus de 8 millions de voix. Avec 23% le SPD a atteint son plancher historique. Le CDU/CSU aussi a enregistré son deuxième plus mauvais score de l'après-guerre. Néanmoins, le CDU/CSU réussira à former un nouveau gouvernement avec le FDP.  La grande coalition élue en 2005 par encore 32,8 millions de voix n'en a reçu que 24,6 dans les élections actuelles. Les partis du nouveau gouvernement – CDU, CSU et FDP – ne peuvent plus s’appuyer que sur 21 millions de voix. Ainsi, ce nouveau gouvernement a la légitimation la plus douteuse qu'un gouvernement fédéral ait jamais eue.

Après une certaine phase de transition ce gouvernement favorisé par les monopoles dominants adoptera une politique plus dure face aux les masses qui, sans aucun doute, influencera durablement le développement de la lutte de classe et marquera une coupure dans le développement politique des années passées en Allemagne.

Ce résultat des élections fédérales présente une nouvelle situation de départ tactique pour le MLPD et les forces de l'opposition combative.

Comment la tendance vers la gauche s’est-elle développée dans les élections fédérales?

La tendance vers la gauche n'a pas seulement persisté, mais elle s'est même renforcée directement avant les élections fédérales. Le Linkspartei [parti de gauche] a gagné 3,2 % de plus et atteint presque 12 % pourcent. En même temps, le fait que les masses se détournent des partis bourgeois, du parlementarisme et de ses institutions, ce processus s'est considérablement élargi. Malgré les diverses campagnes pour mobiliser les masses à participer aux élections, cette participation a chuté de 7% par rapport à 2005. Ça veut dire que par rapport aux dernières élections, 4 millions de personnes de plus ont renoncé à voter. Ce qui ne veut point dire que les gens s’intéressent moins à la politique ou bien qu'il faisait mauvais temps le jour des élections, la raison en est que les masses ont une attitude de plus en plus critique face à la politique bourgeoise. Ces partis n'ont presque rien dit au sujet des grands problèmes de la crise économique et financière.

On faisait semblant que tout serait en ordre. Mais les larges masses ont bien senti qu’il y a quelque chose qui cloche. Avec notre slogan « Attention! Après les élections, il faut payer! » nous avons renforcer la vigilance des masses de ne pas prêter foi à l’hypocrisie bourgeoise. La punition du SPD pour l'Agenda 2010 est sans doute aussi le résultat du travail de persuasion du MLPD et du travail infatigable du mouvement national des manifestations du lundi. Il est remarquable comment une masse croissante de gens a résisté à la manipulation de l'opinion bourgeoise. Depuis le « duel » de Steinmeier et Merkel, on a lancé une propagande mise au pas dans les médias que le SPD serait en plein essor. De plus, beaucoup d'ouvriers ne se laissaient plus obliger par la direction syndicale à voter SPD rien que pour empêcher un gouvernement des CDU/ FDP.

La recherche d’une issue, d'une alternative sociale aux conditions politiques dominantes, s'est sans doute renforcée.

L'intérêt pour le MLPD s'est-il aussi renforcé?

A présent, c'est principalement le Linkspartei [parti de gauche] qui profite de la tendance vers la gauche ; il a pu a remporter de nouveaux triomphes lors des élections fédérales et aussi dans les élections au Schleswig-Holstein et au Brandenbourg ayant lieu en même temps.

Lors des votes, l'attrait du l'MLPD se trouve sans doute toujours recouvert par la politique réformiste de gauche du Linkspartei. Avec un minimum de 39.000 de votants, le résultat du MLPD a diminué d'un tiers environ par rapport à 2005 en faveur du Linkspartei. Au niveau de la première voix [scrutin uninominal majoritaire], nous avons pu gagner, en moyenne des districts électoraux ayant des candidats directs, 113,6 % plus de voix par rapport à la seconde voix [scrutin proportionnel plurinominal]. Ceci montre également que les entraves électorales telle que la clause des 5 % renforcent directement les illusions petites-bourgeoises réformistes.

La raison principale en est une situation de départ différente par rapport à l'an 2005. À cette époque-là, la crise politique ouverte liée à toute une série de luttes de masse et de grèves fit que le MLPD se retrouva à la une des médias ce qui nous a apporté des milliers de voix spontanées de protestation, aussi dans des régions où notre travail était peu développé à ce moment. Ceci n'était pas le cas cette fois-ci!

Le comportement électoral actuel ne montre que de façon restreinte comment se développe dans la conscience des masses la transition vers les positions du MLPD. La voix pour le MLPD ne reflète qu'un processus relativement avancé. Toutefois nous avons des milliers de contacts, des milliers de sympathisants et nous bénéficions du respect jusqu’à une bonne partie du camp du Linkspartei, des Verts, du SPD et même du CDU. Uniquement par un travail quotidien systématique cette transition continuera à se développer dans la conscience des masses. La campagne électorale nous a fourni des indications approfondies sur le déroulement de différentes transitions dans le développement de la conscience de classe: d'abord, il y a le processus de détachement des partis bourgeois, du parlementarisme bourgeois et de ses institutions. Une autre transition au sein de ce processus est l'orientation vers et l’inclination pour la tendance vers la gauche; pas tous s'orientent vers la gauche! Au sein de cette tendance vers la gauche se développe alors la lutte entre les directions réformiste (de gauche) et révolutionnaire. En fonction du résultat de cette explication, l'orientation vers le MLPD se développe et mène au vote délibéré de l'alternative du véritable socialisme.

Le résultat du candidat direct à Gelsenkirchen, le sécrétaire général du MLPD, n'est-il pas aussi un succès particulier du travail du parti?

1,5 % pour la première voix à Gelsenkirchen n'est toujours pas toute la vérité, mais c'est un indice de la force d'attraction accrue du MLPD parmi les masses. Ceci montre que derrière le tourbillon de succès électoraux du Linkspartei se cachent aussi beaucoup de sympathies pour la politique et les objectifs du MLPD. À Gelsenkirchen, nous disposons de forces relativement bonnes dans la construction du parti et nous y avons aussi réalisé une campagne électorale dans les rues très intense, avec un effet qui, dans les conditions données, se manifesta relativement mieux qu’ailleurs.

En raison de l'absence d'un candidat du Linkspartei se manifestent des développements dans la conscience de classe, dans l'orientation vers le MLPD qui ailleurs se retrouvent recouverts par les résultats du Linkspartei. Mais le développement de la conscience de classe qui s'y exprime ne se limite pas à Gelsenkirchen ou à Herne. Mais avant tout nous avons réussi à organiser 400 personnes dans l’initiative des électeurs à Gelsenkirchen, à lier au MLPD beaucoup de nouveaux intéressés, sympathisants et collaborateurs et à renforcer considérablement la base organisatrice du MLPD. A cet égard, nous avons aussi bien réussi à l'échelle fédérale où nous avons pu gagner 30 à 40 % plus de membres pour les initiatives des électeurs par rapport à 2005. Cela confirme notre analyse du mois d’août que les conditions générales pour un succès électoral du MLPD se sont détériorées mais, qu’en même temps, une minorité croissante cherche plus intensément une alternative socialiste ce qui élargit la marge de manœuvre du MLPD pour se renforcer surtout au niveau organisateur et pour gagner de nouvelles forces.

Lorsque nos cellules ont bien compris cette situation de départ particulière, et j’ai l’impression qu’ils ont de mieux en mieux réussi dans ce sens les semaines passées, le renforcement du MLPD a vraiment pu avancer.

Cependant, le rôle le plus important dans tout cela c’est l'autochangement du parti lui-même. C'était la première campagne électorale après la réorganisation du parti en 7 groupements au niveau du Land. Les nouveaux groupements par Länder ont dû parfois se battre durement pour surmonter le défi d'une campagne électorale au niveau du Land sous la nouvelle direction. Mais l'organisation l'a maîtrisé de mieux en mieux semaine par semaine. Les différents groupements au niveau du Land ont développé leur propre profil, la cohésion de toute l'organisation fut fortement renforcée. Dans le passé, les groupements au niveau du Land dans les « nouveaux Bundesländer » furent soutenus parfois par l’ensemble du parti. Cette fois-ci, ils ont réussi une campagne électorale exceptionnelle uniquement de leurs propres forces. Toute l'organisation a raison d’être fière du travail effectué.

Le parti, comment peut-il être fier vu qu’il a perdu un bon tiers de ses voix remportées dans le passé, surtout en faveur du Linkspartei ?

Avant tout, cette fierté se réfère à l'offensive couronnée de succès, à une véritable percée dans le travail quotidien systématique et aux nouveaux contacts et rencontres innumérables avec des gens, des organisations, des sujets de débat et des préoccupations les plus divers. Aucune élection bourgeoise de ce monde ne peut servir de mesure pour juger ce travail ! Depuis un certain temps, nous avions affaire, au sein du parti, à une tendance au culte de la spontanéité qui fut encore discutée de façon critique lors du dernier congrès du parti. Par ce culte de la spontanéité le travail quotidien systématique du parti parmi les masses a aussi diminué sous l’impression du recul du mouvement populaire et ouvrier pendant la grande coalition de crise. Aussi l’évolution du nombre des membres du MLPD a stagné pendant les derniers quatre ans. Dans certaines régions, elle a même baissé légèrement. La politique de l'atténuation de la crise du gouvernement à Berlin pendant la crise économique et financière fut la base matérielle essentielle de cette évolution.

Mais avec l'offensive pour le véritable socialisme, le congrès du parti a assigné la tâche de faire s'épanouir de nouveau et universellement le système du travail quotidien systématique et d'utiliser la campagne électorale pour renforcer le parti indépendamment de hauts et des bas de la lutte de classe.

Une lutte intense eut lieu à propos de cette tâche qui finalement fut décidée, au cours de la campagne électorale, en faveur de l'offensive pour le véritable socialisme. Le processus d'autochangement du parti orienté vers l'avenir et l'épanouissement du système universel du travail quotidien systématique qui allait de mieux en mieux étaient les points forts dont nous nous sommes servi de mieux en mieux au cours de la campagne et qui ont aussi augmenté l’attirance du MLPD parmi les masses. Ce fait est d'une importance énorme à moyen terme.

Beaucoup de lecteurs de « Rote Fahne » ne sont pas impliqués dans ce travail et ne connaissent donc pas ces développements. Pourrais-tu l’expliquer plus en détail ?

Il nous faut réaliser que nous nous trouvons face à des conflits de classes acharnés. Dans notre analyse économique nous avons constaté que la crise économique et financière mondiale comporte le potentiel d'une crise révolutionnaire mondiale. Sur ce fond,  les plus grands pays capitalistes ont fondé les G20 sous la direction de l'impérialisme US et ont initialisé une gestion de crise internationale sans précédent pour décrisper la situation quoi qu’il arrive, pour saper la lutte de classe et atténuer les contradictions de classe. Jusqu'à présent, ils y ont certainement réussi. Mais la crise économique et financière mondiale n'est pas encore surmontée. Les petites remontées, la hausse passagère des cours boursiers, le redressement du commerce mondial ne signalent point la fin de la crise. La chute profonde de la production mondiale n'est pas encore surmontée et il n'est pas du tout clair si la tendance passagère au redressement n'est pas en premier lieu un effet des mesures de relance gigantesques effectuées par l'Etat. Il est donc tout à fait possible que que l'économie s'effondre encore plus et déclenche un nouveau désastre financier quand l'effet de ces mesures de relance s'affaiblira. D'ores et déjà, l'unité des nations G20 n'est point aussi forte que dans la phase aiguë du début de la crise économique et financière mondiale fin octobre 2008. Entretemps, ce sont de nouveau les intérêts concurrents qui se mettent davantage en avant et il deviendra difficile de réaliser effectivement les conclusions tirées de la crise économique et financière adoptées en commun. En fin de compte, on n'arrivera pas à surmonter durablement des crises économiques et financières de ce genre ou même à les éliminer dans l'avenir.

Il ne faut pas non plus oublier que la gestion de crise internationale a couté un prix très élevé.

L'endettement d'Etat a augmenté par bonds dans plus ou moins tous les pays impérialistes et capitalistes et les mesures de relance doivent maintenant être financées au dépens des larges masses. La plupart des conséquences politiques au niveau du marché de travail sont encore pour l’essentiel imminentes dans beaucoup de pays y inclus en Allemagne et aboutiront dans une accentuation des conflits de classes. En particulier la nouvelle organisation de la production internationale automobile, de la production des chips électroniques et la lutte pour les marchés des énergies alternatives intensifiera énormément l'exploitation dans l'industrie. Pour cette raison, il est particulièrement important que le MLPD a réussi un renforcement net du MLPD et des ces alliés dans la campagne électorale. Il est particulièrement important d'unifier dans une certaine proportion le potentiel révolutionnaire de la classe ouvrière en Allemagne par une coopération intense et fraternelle avec une série d'organisations de migrants en Allemagne. Le potentiel révolutionnaire de la classe ouvrière en Allemagne ne peut s'épanouir que si les ouvriers allemands et les ouvriers issus de l'immigration s'unissent.

Comment a-t-on réussi à faire avancer le travail auprès de la jeunesse dans le cadre de l'offensive pour le véritable socialisme?

C’est justement pendant les dernières semaines que nous avons réussi à exercer une influence de plus en plus grande sur les jeunes. Nous avons pu mettre en valeur un potentiel important pour le Rebell et les Rotfüchse [Renards rouges]. Cependant dans le Comité Central nous avons dû constaté que cette année il y a bien eu une multitude d'initiatives dans le domaine de la politique de la jeunesse à la base, mais que le Comité Central n'a pas su les réunir de facon systématique pour effectuer un changement durable dans la pratique de la politique de la jeunesse du parti et de l'organisation des jeunes. Cela est sans doute la plus grande faiblesse de notre offensive pour le véritable socialisme et sera un sujet important de notre prochaine séance plénière du CC.

L'autochangement le plus important des jeunes dans le Rebell est de defendre leurs convictions : être fier d'être un Rebell, fier de contribuer à la libération de l'humanité de l'exploitation et l’oppression et fier de lutter pour la perspective du véritable socialisme!

Abordons encore brièvement le développement dans l'industrie automobile. Avant les élections le "New Deal" chez Opel fut présenté comme si les postes de travail des ouvriers chez Opel seraient sauvés et que les ouvriers eux-mêmes l’auraient salué. Qu'en penses- tu ?

Actuellement Opel se trouve sans doute au premier plan de la nouvelle organisation de l'industrie automobile internationale. Le problème est pourtant plus grave et concerne plus ou moins tous les monopoles de l’automobile. Selon les informations de la Commission de l'UE il y a, dans l'industrie automobile mondiale, des capacités de production de 94 millions voitures par an. Les ventes mondiales de voitures pour l'année 2009 par contre sont estimées à 55 millions. Les monopoles de l’automobile cherchent à résoudre cette contradiction par la fermeture de douzaines d’usines dans le monde et la suppression de plusieurs centaines de milliers d’emplois. 

Dans ce contexte le Conseil des Ouvriers de l'automobile, préparé pour octobre 2009 depuis quelque temps, est d'une importance particulière. Hors l’Allemagne, des délégations de 19 pays importants de l’'automobile s’y sont déjà inscrites. On y réfléchit à améliorer la coopération et la solidarité entre les ouvriers de l'industrie automobile ce qui est indispensable pour la coordination et l'entraide dans des luttes.

Quels sont les conclusions que le MLPD doit tirer du changement par rapport à la situation tactique de départ et la formation du gouvernement ?

Le passage vers un gouvernement des CDU/CSU/FDP est en tout cas un signal des monopoles dominants pour une aggravation des conflits de classes et des attaques sans ménagement contre les conditions de vie des ouvriers. Il nous faut nous attendre au fait que le temps de retenue sera peu à peu remplacé par un temps d’attaques ouvertes. Cependant je ne crois pas que cela s’effectue immédiatement après les élections, car les monopoles poursuivent toujours une politique de gestion de crise prudente pour ne pas provoquer les larges masses. En même temps l'accord syndical avec le gouvernement, organisé par la participation du SPD au gouvernement, est en péril.

Un des plus grands problèmes de la société capitaliste est sans doute la crise profonde de la social-démocratie. Celle-ci doit essayer de regagner son influence sur la classe ouvrière. Cela ne sera possible que si elle est prête à risquer la confrontation avec le gouvernement des CDU/CSU/FDP. Il est donc tout à fait possible que le champ d'actions pour le développement de manifestations de masse et de grèves s'élargisse. En même temps on essayera d'engager davantage le Linkspartei pour qu’il lie la classe ouvrière au système capitaliste. Il se peut qu'on essayera encore plus de faire participer le Linkspartei aux gouvernements des Länder afin de saper son rôle d'opposition et ses prétentions radicales qui existent toujours en partie et d’établir le Linkspartei comme facteur d'ordre face aux luttes des masses et l'influence des marxistes-léninistes. Son pendant est l'intention déclarée d'Oskar Lafonaine de considérer comme but stratégique du Linkspartei la re-démocratisation du SPD. Ce fait pourra en revanche élargir le champ d'actions du mouvement  ouvrier à gauche du Linkspartei, car ce faisant le Linkspartei decevra beaucoup d'espoirs.

Les chances pour la protection active de l'environnement ne se sont-elles pas améliorées par le renforcement du Linkspartei et des Verts et le fait que tous les partis du Bundestag se sont prononcés verbalement en faveur de la protection de l'environnement ?

Il ne faut pas trop se laisser tromper par les slogans électoraux des partis de Berlin. Le mot d'ordre traître de la compatibilité de l'économie et de l'environnement ne signifie rien d’autre que la subordination de la protection de l'environnement aux intérêts de profit des monopoles. La poursuite rigoureuse de la construction de 21 centrales à charbon, l’intention sérieuse du CDU, mais aussi du FDP, de prolonger la durée de fonctionnement des centrales nucléaires et même de projeter la construction de nouvelles centrales nucléaires, sont des signes d'une régression dangereuse dans la protection de l'environnement qui provoquera la résistance active des masses. Le MLPD est bien avisé de renforcer ses initiatives pour la formation d'une résistance active dans le domaine de la protection de l'environnement et d’y coopérer avec toutes les forces importantes.

Le MLPD a lancé une offensive pour le véritable socialisme pendant plus d'une année. Cette offensive sera-t-elle poursuivie ?

Non. L'offensive pour le véritable socialisme s’est terminée avec succès avec la fin de la campagne électorale. Maintenant il faut, comme le dit la stratégie et tactique militaire, « assurer la victoire » et consolider les succès. Cela signifie que nous devons nous occuper de l'assimilation durable et positive de notre succès dans la campagne électorale pendant les mois à venir; cela signifie de gagner comme membres du parti et de l'association de la jeunesse le grand nombre de nouveaux membres dans les initiatives d’électeurs, de former les nouveaux camarades pour les tâches grandissantes du parti et d'orienter le parti aussi vers le travail quotidien. Cela implique en particupier l'intensification de l’interaction avec les diverses auto-organisations des masses et également leur renforcement par de nouvelles forces, dont le MLPD a fait la connaissance üendant la campagne électorale. Dans l’ensemble il importe que les expériences les plus progressistes que l'organisation ait faites pendant la campagne électorale deviennent la norme du travail quotidien. En fait partie par exemple la capacité acquise de combiner chaque activité avec le but d'organiser de nouveaux compagnons de lutte. En fait partie en particulier la culture de cette campagne électorale – sa culture de débat, sa polémique, son esprit de solidarité et de visions socialistes pratiquées. Nous ne devons pas retomber du niveau de travail quotidien systématique que nous avons acquis dans la lutte.

Il faut de nouveau accorder plus d'importance à l'étude et à la formation idéologico-politique.                   Notamment, les obligations internationales du MLPD augmentent face au mouvement révolutionnaire et ouvrier dans le monde.

Comment le processus de la coordination internationale de partis et organisations révolutionnaires a-t-il progressé ?

La première phase de la discussion servant à la formation d'opinion a pu être terminée pour le moment dans 7 conférences régionales en commun avec environ 70 organisations et partis. Les organisations participantes sont d'accord que les temps sont mûrs pour un pas organisé d’une  meilleure coopération future sur une base révolutionnaire.

Il y a eu un vif échange d’opinions sur le contenu, les principes et les structures d’organisation de ce procédé ce qu’il faut, à présent, mettre par écrit dans des résolutions, motions et projets de résolution concrètes comme base du deuxième pas, la prise immédiate de décisions sur la structure future de la coordination transnationale de l'activité révolutionnaire dans la construction du parti et la lutte des classes. Le MLPD a pu jouer un rôle actif et créatif dans ce processus et mettre à la disposition des autres organisations beaucoup de ses expériences faites au cours de 25 années sur le plan international. Pendant les mois à venir il importe de faire avancer ce processus de manière ciblée et d'y inclure encore d'autres partis et organisations révolutionnaires importants dans le monde. Une condition importante pour ce processus sont sans doute les expériences de la crise économique et financière mondiale qui a montré à beaucoup de participants la rapidité avec laquelle l'économie capitaliste et sa structure sociale peuvent chuter dans la crise ouverte et l'importance de la coopération internationale dans une telle situation. Nous avons besoin d'une nouvelle qualité de l'internationalisme prolétarien qui se répercutera aussi sur la lutte des classes dans les différents pays.        

Je considère les grands succès dans la coopération avec des organisations de migrants en Allemagne dans le cadre de la campagne électorale de 2009 dans un contexte étroit avec le processus très positif, créatif et inspirant confiance du rapprochement des partis et organisations révolutionnaires dans le monde entier. Je suppose que ce processus développera encore beaucoup de forces et apportera une contribution importante au développement d'un nouvel essor de la lutte pour le véritable socialisme, à l'ancrage des idées révolutionnaires de la classe ouvrière dans les masses dans une nouvelle mesure et au renforcement des partis et organisations.

Il y a longtemps que nous n’avons plus parlé des tâches de la théorie révolutionnaire.

Il est absolument nécessaire que le comité central fait avancer résolument le travail de la « Voie révolutionnaire » sur la préparation de la révolution internationale après les tâches intenses dans le domaine international mais aussi dans la conduite de l'offensive pour le véritable socialisme. Dans ce domaine beaucoup de choses sont restées en suspens pendant les mois passés. Le processus du rapprochement dans la coordination pratique des tâches dans la construction du parti et la lutte des classes nécessite en particulier une occupation théorique profonde avec les questions soulevées dans ce contexte et un développement de notre travail. Bien que la pratique soit au premier plan dans cette tâche coordonnante la réponse aux questions théoriques qui se représentent est fondamentale pour que cela fonctionne et surtout recouvra une perspective. La préparation de la révolution internationale dans les conditions de la nouvelle organisation de la production internationale et du démarrage de la phase historique de transition est un phénomène nouveau et a besoin de réponses théoriques historiquement nouvelles qui ne se trouvent pas toutes dans le marxisme-léninisme et qui ne peuvent pas non plus être déduites seulement des expériences du passé et de la pratique de la coopération des partis et organisations internationaux réalisée jusqu'à présent. Le MLPD doit accorder la plus grande importance à ces conclusions théoriques. Le parti doit soutenir le comité central dans cette tâche à tous les égards. Cela signifie aussi que chaque niveau de direction doit assumer ses tâches en prenant toute sa responsabilité. La campagne électorale a créé une bonne situation de départ aussi à cet égard.

Ici je voudrais remercier cordialement tous les camarades, tous les assistants électoraux, tous les amis et compagnons critiques pour leur énergie, leur engagement, leurs propositions et impulsions créatrices - parfois critiques. Je me réjouis de la coopération future et du fait que nous pouvons accueillir tout un nombre de nouveaux membres dans les rangs du MLPD et du REBELL.  Je voudrais encourager chaque assistant électoral à faire ce pas.

Merci beaucoup pour cette interview !